科博会论坛：欧债危机和国际货币体系改革（5）

Gug Stear:我其实对于欧元是非常看好的，我的名字其实是Gug，因为我是英国人，我不是法国人，所以作为英国人，我还是非常看好我们的欧元区的呢?有人问为什么?我想说一下我们欧元之前的一些历史，看一下历史我们会知道1990年的时候，我们有欧洲的汇率的危机，当时我们希望欧洲所有的货币汇率能够相对比较稳定，之后我们就有欧洲汇率的机制，ERM的机制。之后我们确定了德国的货币和法国的货币必须要相对的挂钩，相对的稳定。我们在1990年的危机跟现在相比还是有很大的差别。所以，我们现在欧洲的这些政治家，他们年纪都比我大，他们都记得1990和1980年代的经济危机。所以，他们非常清楚到底他们要做些什么才能够稳定这个汇率。另外还有现在我们也遇到了很多的问题。所以，我们只要看一下欧洲经济的历史就知道，欧洲经济的历史就是一部稳定汇率的历史。当然了，他们是可以让它们的国债利率下降的，比如说我们看比利时，比利时他们就做到了。特别是它们的附加值税，这方面他们做的就很好，他们从欧洲的最高的值降到相对比较低的这个值。

法国兴业银行企业和投资银行部门亚太研究主管盖伊•斯蒂尔参加论坛。新华08网 邹晨洁 摄

所以说，我觉得我这方面比较乐观，因为我觉得如果欧洲他们想做到，就一定能做得到。但是，我觉得希腊现在还是想退出欧元区，但是我没有办法给你一个准确的几率，就是它有多少比例可以退出欧元区。现在希腊有一个选择，要么进行财政检索，要么退出欧元区，现在希腊是两头都想要，又不想搞紧缩财政，又想待在欧元区里面。所以说，其实对于我们来说，我觉得现在换届之后我们很难判断。

刚才回答一下主席的问题，我们的新政府的换届有什么样的影响。法国的政界主要还是偏左派的，他们现在更加关注的是增长而不是财政紧缩。但是，在法国历史我们看一下就会发现从1940年欧洲计划开始，法国一直都是反对一个强而有力的欧洲欧盟的国家，可能是他们希望能够成为欧洲最重要的国家。而且它在意大利也和意大利有非常严峻的竞争，尤其在关于经济总量方面，所以法国会竭尽一切的权力保证欧元的项目能够顺利的进行。当然，可能德国的观点不太一样，可能德国认为法国的动作更快一些。但是，我认为我们这些年来所获得的经验教训，就是我们要想要一个货币的统一，必须有一个财政政策的统一。

所以，我觉得心里欧洲来讲，如果我们回顾历史，我们可以看到在之前政府的力量是非常软弱的，但是慢慢的政府的力量得到增强，并且能够把所谓的力量聚集起来。在过去发生的40、50年当中，整个欧洲的中央政府的发展和美国欧洲国家的中央政府的力量的发展都是非常快的。事实上我觉得很有意思的一个问题就是希腊的国债和一些别的国家的债务，比如说希腊这个情况能否被欧洲其他的国家所接受?我在这里非常统一大家所说的各个观点，尤其是它对于亚洲的影响。如果说我对于别的事情是非常乐观的，那么，我对希腊是更加乐观的。因为大家可以看到个，现在在欧洲的银行大约只是占到辛迪加银行的8%，所以这个影响并不会特别大。所以，即便我们传染的效应非常大，但是我们整一个能够传递这种危险的机制还是很有限的。

陈兴动:谢谢，他说40、50年以后，现在的欧洲将会成为下一个美国。我们第一轮的讨论非常好，也满足我的期待。现在我把机会给在座的所有的人，我希望你们提出尖锐的问题。